Нужна ли государственная регистрация
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 12 янв 2018 10:33
Re: Нужна ли государственная регистрация
Согласен с переносом темы, до выяснения всех нюансов.. Зато, хочется думать здесь будет более заинтересованное и конструктивно настроенное сообщество... Постараюсь толковых ребят из Омска подключить...
Re: Нужна ли государственная регистрация
Какие вы собираетесь разробатывать документы? Устав и программу? Or на ганзе практически всё на блюдечке приподнёс. Немного изменений можно внести, но база хорошая. Регистрация нужна, иначе ни очём. и как говорил Роман будет регистрация, будет и ветка на ганзе.
Re: Нужна ли государственная регистрация
без регистрации никто даже не обратит внимания на Организацию.
RO IPSC
Re: Нужна ли государственная регистрация
Year писал(а):без регистрации никто даже не обратит внимания на Организацию.
100% согласен и поддерживаю...
Не бегай от снайпера - умрёшь уставшим...
Re: Нужна ли государственная регистрация
Прежде чем рассуждать о том нужен ли вам тот или иной инструмент (например перфоратор, рубанок или госрегистрация и, наконец, сама организация) необходимо определиться а какую именно работу этим инструментом можно выполнять.
1. для большинства видов деятельности не требуется вообще ничего, достаточно желания. Например, что смешает мне писать статьи или проводить семинары, или vlad_vv вести блог о котором он пишет с теме о деятельности, или Вампиру 27 писать письма в инстанции? Ничего, только недостаток мотивации удерживает от совершения действий. В принципе в качестве мотиватора может послужить "общественное поручение", которое может дать общественная организация... но только ли она? такое же поручение может дать просто некая группа инициативных людей... актив иначе говоря. И Активу для этого никакая общественная организация не нужна. Ни с госрегистрацией ни без.
2. что же даёт создание именно общественной организации (без госрегистрации пока). Собственно это наличие специфических моментов по закону об ОО и НКО. Ну а проще говоря это определённый статус. Это уженекое "лицо" от имени которого можно выступать. К которому можно привлекать внимание, в которое можно втягивать людей с улицы. 100% неиматериального функционала может быть выполнено на данном инструменте абсолютно спокойно.
3. Что даёт госрегистрация (полное название : государственная регистрация В КАЧЕСТВЕ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА) она даёт только два но архиважных момента:
1. прямой. Появляется возможность оперировать с имуществом (собирать взносы, пожертвования и тратить деньги на сторону) собственно юр.лицо это и есть "комплекс имущества". До этого все операции с деньгами осуществляются только в чёрную.
2. косвенный. Традиционно госрегистрация оценивается людьми как некий показатель "серьёзности намеренний". Без каких либо формальных оснований но организация без регистрации воспринимается всеми (и людьми на улице и чиновниками) как некая недоделка. И в этом мнении есть своя логика.
также по опыту других организаций необходимо отметить временные отрезки:
тусовка активистов может длиться годами и закончиться ничем, если активисты не готовы осуществлять деятельность здесь и сейчас.
Причём если они готовы, то надлежит как можно быстрее выходить к людям и поджигать данной растопкой кострище.
Сколько вы здесь планируете устав выробатывать прежде чем выйти в народ, я не знаю. Я даже не представляю нафиг он нужен... здесь и сейчас.
создание организации создание этого инструмента с момента выхода к людям займёт около года. А если актив не будет в это время деятельность демонстрировать то не взлетит. Сильно меньше года не будет хоть вы готовый устав людям на блюде вынесете. Потому что не в этой бумажке дело. А в людях. Бумажек наплодить можно быстро. Людей раскачать вот проблема.
Госрегистрация займёт ещё примерно от полгода до года. Это сами манипуляции. (у профессиональных ребят из ВОВГО от момента "принятия решения и устава" до регистрации ушло около полугода)
Кто тут писал что ему чтоб выйти к людям нужна зарегеная организация?
Вы к людям агитировать выйдите через два года?
И ещё раз прошу обратить внимание на такую вещь как создание сопричастности у людей к организации и к её деятельности. Людей нужно подтягивать к написанию устава к придумыванию названия ко всему процессу, а не выносить им готовое на голосование. "Мы вам придумали, скажите Да".
И ещё чуток о человеческом факторе.
Когда создавалось ВОВГО. Бурлило по всей ганзе.
Сколько питерцев было вовлечено в обсуждение мне сказать сложно. Но думаю не ошибусь если скажу что их было далеко за сотню.
А вот теперь цифры в которых я более уверен.
На учредительное собрание(по СПб и ЛО) пришло около 35-40 человек из них 22 согласились внестись в список членов учред собрания.
На первое собрание регионалок СПБ и ЛО пришло чуть больше 10 человек (причём отвалились даже должностные лица из ЛО).
На собрании по результата адвокатского дежурства было семеро.
Примерно столько же было на собрани по оформлению вступления в члены. потом собрания перестали собираться (один хрен кворума не собрать)
Обьсуждение в инете на форуме основанном председателем было бурным.. примерно год
Потом были всякие получастные встречи.У председателя собирались пострелять. с кичи одного снимали...
Вот примерно такая тенденция "усушки".
Это так для справки.
Что будет с Вашим форумом через две недели? Если н6е займётесь привлечением людей уже сейчас... ничего не будет.
1. для большинства видов деятельности не требуется вообще ничего, достаточно желания. Например, что смешает мне писать статьи или проводить семинары, или vlad_vv вести блог о котором он пишет с теме о деятельности, или Вампиру 27 писать письма в инстанции? Ничего, только недостаток мотивации удерживает от совершения действий. В принципе в качестве мотиватора может послужить "общественное поручение", которое может дать общественная организация... но только ли она? такое же поручение может дать просто некая группа инициативных людей... актив иначе говоря. И Активу для этого никакая общественная организация не нужна. Ни с госрегистрацией ни без.
2. что же даёт создание именно общественной организации (без госрегистрации пока). Собственно это наличие специфических моментов по закону об ОО и НКО. Ну а проще говоря это определённый статус. Это уженекое "лицо" от имени которого можно выступать. К которому можно привлекать внимание, в которое можно втягивать людей с улицы. 100% неиматериального функционала может быть выполнено на данном инструменте абсолютно спокойно.
3. Что даёт госрегистрация (полное название : государственная регистрация В КАЧЕСТВЕ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА) она даёт только два но архиважных момента:
1. прямой. Появляется возможность оперировать с имуществом (собирать взносы, пожертвования и тратить деньги на сторону) собственно юр.лицо это и есть "комплекс имущества". До этого все операции с деньгами осуществляются только в чёрную.
2. косвенный. Традиционно госрегистрация оценивается людьми как некий показатель "серьёзности намеренний". Без каких либо формальных оснований но организация без регистрации воспринимается всеми (и людьми на улице и чиновниками) как некая недоделка. И в этом мнении есть своя логика.
также по опыту других организаций необходимо отметить временные отрезки:
тусовка активистов может длиться годами и закончиться ничем, если активисты не готовы осуществлять деятельность здесь и сейчас.
Причём если они готовы, то надлежит как можно быстрее выходить к людям и поджигать данной растопкой кострище.
Сколько вы здесь планируете устав выробатывать прежде чем выйти в народ, я не знаю. Я даже не представляю нафиг он нужен... здесь и сейчас.
создание организации создание этого инструмента с момента выхода к людям займёт около года. А если актив не будет в это время деятельность демонстрировать то не взлетит. Сильно меньше года не будет хоть вы готовый устав людям на блюде вынесете. Потому что не в этой бумажке дело. А в людях. Бумажек наплодить можно быстро. Людей раскачать вот проблема.
Госрегистрация займёт ещё примерно от полгода до года. Это сами манипуляции. (у профессиональных ребят из ВОВГО от момента "принятия решения и устава" до регистрации ушло около полугода)
Кто тут писал что ему чтоб выйти к людям нужна зарегеная организация?
Вы к людям агитировать выйдите через два года?
И ещё раз прошу обратить внимание на такую вещь как создание сопричастности у людей к организации и к её деятельности. Людей нужно подтягивать к написанию устава к придумыванию названия ко всему процессу, а не выносить им готовое на голосование. "Мы вам придумали, скажите Да".
И ещё чуток о человеческом факторе.
Когда создавалось ВОВГО. Бурлило по всей ганзе.
Сколько питерцев было вовлечено в обсуждение мне сказать сложно. Но думаю не ошибусь если скажу что их было далеко за сотню.
А вот теперь цифры в которых я более уверен.
На учредительное собрание(по СПб и ЛО) пришло около 35-40 человек из них 22 согласились внестись в список членов учред собрания.
На первое собрание регионалок СПБ и ЛО пришло чуть больше 10 человек (причём отвалились даже должностные лица из ЛО).
На собрании по результата адвокатского дежурства было семеро.
Примерно столько же было на собрани по оформлению вступления в члены. потом собрания перестали собираться (один хрен кворума не собрать)
Обьсуждение в инете на форуме основанном председателем было бурным.. примерно год
Потом были всякие получастные встречи.У председателя собирались пострелять. с кичи одного снимали...
Вот примерно такая тенденция "усушки".
Это так для справки.
Что будет с Вашим форумом через две недели? Если н6е займётесь привлечением людей уже сейчас... ничего не будет.
Проще перевернуть мир вниз головой, чем объяснить, что это ни к чему хорошему не приведет.(с) В. Швебель
Re: Нужна ли государственная регистрация
Всё складно излогаете, и доля правды конечно имеется. А делать то, что предлагаете?
Я считаю что пока интерес не остыл надо выстовлять программу на голосование. (Если обсуждать, то это затянется до бесконечности и сойдёт не НЕТ), далее провести собрание.
Я считаю что пока интерес не остыл надо выстовлять программу на голосование. (Если обсуждать, то это затянется до бесконечности и сойдёт не НЕТ), далее провести собрание.
Re: Нужна ли государственная регистрация
Iliasha писал(а):Всё складно излогаете, и доля правды конечно имеется. А делать то, что предлагаете?
Я считаю что пока интерес не остыл надо выстовлять программу на голосование. (Если обсуждать, то это затянется до бесконечности и сойдёт не НЕТ), далее провести собрание.
Что конкретно делать сейчас.
Я предлагаю.
1. Распределить между людьми направления деятельности.
2. после распределения приступить к осуществлению данной деятельности
3. Одновременно с этим выходить к людям с рассказом "мы занимаемся этим, требуется помощь".
4. одновременно с этим говорить людям о том, что для координации нашей деятельности нужно организовываться, помогите нам своим участием в (сначало самое лёгкое что может сделать любой балабол) разработке устава, в выборе названия, разработке эмблемы... (потом сложнее) подскажите направление чем заняться, что бы интересно было Вам... (и далее самое сложное) хватать за язык просить взяться хотябы в самом примитивном виде проработать что-то или поработать над чем-то.
При этом важно вести обсуждение во всех возможных местах и главное демонстрировать ...хер с ними... с результатами...демонстрировать движение по выбранным направлениям деятельности. Как бы обновляя постоянно контент о совершаемом.
как-то так в общих словах.
конкретно методики как чего делать можно (нужно) обсудить отдельно.
Проще перевернуть мир вниз головой, чем объяснить, что это ни к чему хорошему не приведет.(с) В. Швебель
Re: Нужна ли государственная регистрация
Сори ... Не согласен... Всё очень расплывчато, сарафанное радио. Как я и говорил для начала нужна регистрации (не будет официоза,то всё буде на уровне слухов "..одна бабка сказала"), что возможно не только пополизирует организацию, а в корне её дискретизирует. Нужен съезд, нужен Председатель и нужно БАБЛО!!!!
Re: Нужна ли государственная регистрация
Iliasha писал(а):Сори ... Не согласен... Всё очень расплывчато, сарафанное радио. Как я и говорил для начала нужна регистрации (не будет официоза,то всё буде на уровне слухов "..одна бабка сказала"), что возможно не только пополизирует организацию, а в корне её дискретизирует. Нужен съезд, нужен Председатель и нужно БАБЛО!!!!
Не возражаю.
Делайте как считаете нужным.
Добавлено позже.
В деле общественноой деятельности всё просто. Считаешь что нужно вот это - делай.
Нужна сначала регистрация, пожалуйста. Собирай трёх человек в одном месте и региструйся.
Нужно бабло? нет вопросов - вноси его.
Нужен председатель - стань им.
Съезд собери.
Кто может быть против если Ты, лично ты, это делаешь. Совершенно другое дело если ты хочешь чтобы это за тебя сделал кто-то другой.
Сори за тыканье (это заимствоание с плаката о записи добровольцем)
Проще перевернуть мир вниз головой, чем объяснить, что это ни к чему хорошему не приведет.(с) В. Швебель
Re: Нужна ли государственная регистрация
Я хотел бы что бы подобные действия делались совмесно.
Вернуться в «Создание организации для защиты прав владельцев оружия»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя